7日放送のラジオ番組「伊集院光とらじおと」（TBSラジオ）で、伊集院光が最近の「スター」の傾向を分析した。

番組オープニングではメールテーマの「この人面白い」から派生し、伊集院が「色んな面白い人が出てきては、すぐメジャーになる」ことを話題に。そこで伊集院は、最近の傾向として「一生懸命、学校（養成所）でお笑いをずっと勉強してる人よりも、別にテレビに出たいと思ってなかった人の方がスターになる」と指摘したのだ。

伊集院はその例として、マツコ・デラックスやりゅうちぇる、藤田ニコルらの名をあげる。りゅうちぇるは元々原宿のショップ店員だったのが、妻のぺことともに「行列のできる法律相談所」（日本テレビ系）に出演したのをきっかけにトントン拍子でスターに。

マツコは元々物書きだったが、いまや幾つものレギュラー番組をもっている売れっ子だ。別番組で共演中の上田まりえは、マツコが「今はみなさんが神輿に乗せて担いでくださってるだけ」と語っていたと明かす。藤田も元々はモデルだったが、テレビ出演したところ期せずしてブレークを果たしている。

上田が「分かんないですね、どこで売れるか」と漏らすと、伊集院も「分かんないんだよ…面白いのに売れないお笑いの子は、いっぱいいるんだよね」と語っていた。

2017年3月7日 18時51分 トピックニュース
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/12766002/

タイガーマスクやってた佐山もそうだな
子供だましみたいで恥ずかしいと思いながらやってて大人気

マツコの偽物

モデルと女優の横入り

伊集院の芸って何なん？

伊集院はご意見番には成れないよ

上田

とやらは、どこからいきなり出てきたんだい？

結局人生運だってことだよ
秋元康も言ってたよ「人生って1%の汗と99%の運」だって
秋元もこの人なんで売れないんだろう？ってのいっぱい見てきたらしいし

事務所とかスタッフが動かしやすい人とかあるんじゃないの？

にしきのあきらは？

お笑いとスターて違うやん

養成所も最近高学歴とか当たり前になったじゃん
一般企業でも「東大卒が入ってくるようになったら終り」っていうし

伊集院でスレが立つなんて久しぶりだな

伊集院
水道橋
志らく


コイツら ゴミ

いまどき30代で全然若手だし
20代で売れてる芸人とかいるか

創価批判しない限りクソ

人生経験が全てだろ　肩書も経験もなんもない屑がお笑い（笑）とか言っても

漫画とかも専門学校作ったりしてるけどどうなのかねぇ

売れるのには理由がないけど
売れないのには理由があると言ってた人がいた

オカマになるのがスターへの近道

お尻を拭くのにシルクを使う奴はいないだろ？
使い捨てならトイレットペーパーのがいい
肌ざわりのいいトイレットペーパーならなおいい

一気に知名度上がると落ちるのも一気

お笑い学校の人達は芸人になりたいんじゃないの？
テレビタレントになりたいの？

才能とチャンスを活かせるか否か

売れないやつが勉強していた訳でもない

面白いから売れるとは限らないのがお笑いの難しい所。
ピコ太郎だってたまたまジャスティンが見て宣伝してくれたから有名になっただけで運だけや
売れるかどうかは運の部分が大きい

伊集院と土田ってご意見番になりたがってるけど
人の共感を得られるわけでもなく、
かといって人と違う斬新で奇抜な発想があるわけでもなく、
なんだかモヤっとする当たり前だかズレてるんだかちょっと微妙なコメントしか出せないよね

学校一おもしろいと言われる人気者より、クラスの端っこで数人の仲間におもしろいと
言われてる奴の方が売れる

一度か二度は売れる大チャンスがやってるからそれを活かせるかどうかとDTのまっつんが言ってた

「将来死にたくなったらコイツを読め」漫画家・鈴木信也さんが娘に寄せた愛のメッセージに反響
https://t.co/qz1BZJu015

伊集院も落語家挫折してるよね

自分がやりたいことと自分がやれることは違う

養成所は勉強したいんじゃなくて、入学しないと事務所に入れないからな
オーディションで入った人らもおるけど

全員音大卒の演奏がめちゃくちゃうまいドリームシアターってバンドがいまいち売れないくて
演奏が下手糞なセックスピストルズがレジェンドになるみたいな

面白いのに売れないヤツはいないな、お笑いの世界では
音楽の世界とかだとそうでもないが

伊集院もそうだがたけしもさんまも芸人の徒弟制度から出てきた司会者。
タモリが宇宙人のように現れて今のテレビの司会スタイルを作った

頑張ってる奴見ても笑えないよね

芸人の言う面白い芸人って身内か自分より面白くない奴だろ
センスのいい若手が出てきたら潰すくせに

伊集院と若手でやっていたポッドキャスト聞くと
伊集院の面白さとつまらな無さとゲスさが味わえて聞き応えがある

芸能村の役員になれば何かと公務が回って来るだけ

伊集院がクローズアップ現代にでてたのには驚いた
うまく潜り込んだな

明日のラジオで絶対今日のホームラン取った子の話するだろうなぁ

高田純次は全部計算
お笑いをやってるけどあえて肩書きを
俳優にしてつまらない場合、俳優だって
逃げを打てるようにしてる

武井壮理論で言えば
クオリティの高さよりも
人が求めるものに価値があるってやつだな

無教養で薄っぺらな吉本バカ芸人連中が面白いわけがない
キャーギャーうるさいだけ

お笑い芸人養成所なんてゴミしか輩出していないしな

伊集院のラジオ自体も
深夜の職人が考えるネタより
昼間の素人の投稿の方が面白いわ

そりゃ売れるのは運が大きいけど、運でチャンス掴んでも
実力ないとすぐ消えるよね
りゅうちぇるにしろマツコにしろ継続して出てるのは
実力があるから

お笑い芸人養成所なんてゴミしか排出していないしな

コイツを久々にテレビで見たけど
気持ち悪い痩せ方してたよ。顔真っ黒だし不気味だった

そうそう
養成所無くせば
少しは変わるよ

養成所の講師は売れそこなった奴ばかり

タモリは赤塚不二夫に見初められてデビュー
とんねるずは素人参加番組のプロデューサーにスカウトされてデビュー
ウッチャンナンチャンは専門学校の授業で内海好江にスカウトされてデビュー

伊集院も芸じゃなく、救いようの無いくらいの人の悪口でのし上がってきたタレントだからな
最近じゃ伊集院本人も信者も勘違いしてるみたいだけど、決して落語家ではない

芸人、アイドル、モデル、声優、オカマになりたいやつが増えすぎ

そりゃあルックスが関係してるからな
どんなに才能あってもルックスに個性ないと売れない

落語とかはそうなんだろうけど
勉強とか変に固く括るもんじゃないでしょ

職種違うしな

オードリーがラジオで言ってたけど
今はどこの事務所も養成学校をやっていて
毎年２00人以上が入学してきて
そこから事務所に入れるのが３組ぐらい。
デビュー出来ただけですでにエリートだから
売れる前からもう成し遂げた気分になり
ハングリーになれないそうだ。

確かにその確率の方が高いよね
芸能界に興味なかったけどなりゆきで入った人とか
推薦とかスカウトで入った人の方が早く売れる
憧れて必死に入った人はなかなか売れないし芽が出ない

オリラジは養成所でも異端というか、お笑いに関係ない
ダンスとかそういう授業はサボってたらしいけどな。
なのに養成所で学んでないことやって売れてるという。
結構吉本でもオーディション組で売れてる奴多いよ。
サバンナやノンスタイルは養成所出身ではないし。

最近目に留まったのは加藤諒ぐらい

渡辺君はどうなるんだ？

ピコ太郎は十年以上ずっとお笑いで頑張ってるんだから運じゃない

しかし、あのクラスをスター呼ばわりってのは、ちょっとなあｗ

まあ、センスの世界なだけに単にクラスの人気者的な奴に限ってなかなか売れない世界だわなｗ

つうかいまはユーチューバーの時代だろう
マツコもズレてるわな

よくある「人間は２種類に分けられる。○○と××だ」と同じくらい自分に酔った理論だな
そんな言い切れるほど単純ではないって

誰かを批判したり、評論するよりも、
渡辺君と馬鹿やって自分をピエロにしたり、バッティングセンター巡りした話とかの方が面白いのにな。

高校のと、中学のクラス会の回は面白かったｗ

その人が出てくるだけでまわりがパアッと明るくなって、見てるこっちもなんか元気をもらったような気分になる
そういうのを「スター」と言うんです
今、テレビに出てるのは「人気者」ですね、「スター」ではない

そもそもおっさんを笑わせる高校生なんてそう居ない

エンタメ系や芸術系はそういうのあるかもな
まず才能やスター性ありきだから

カズレーザーは売れてるな
安藤なつはデブキャラにしても少しやせた方がいい気がする

関根勤みたいな微妙なのが結局長生きするんだな

オカマキャラやオバカキャラは受け易いだけ

客層（視聴者）の低脳化の弊害だな
客が求めるのは真面目な努力家よりおバカや美男美女やから・・・・・・

豚キム

ギャンブルみたいだな。
当たってほしい切実な人ほど当たらず、のほほーんとしてるような忘れてるような奴ほど当たるw

素人でも芸能人になれる時代だから仕方ないでしょ
AKBGとかアイドルなんか完全に素人だしさ
お笑いだって芸も何もない人がTVに出てるんだし
所詮消耗品だよ
タレント名鑑に載ってるだけで芸能人は約１万人 地方､無名事務所所属を入れたら３万人なんて言われてるんだし

所詮は運のひと言で片付ける奴ってたまにいるけど運を引き寄せるのも実力なんだよなあ
それがわからないから成功できないんだよ

マツコは空気読めるし。トークもうまいから売れるわな。

頭がいいやつのコピー力は逆にビビるレベルだからなぁ
ただつまらない

3人だけじゃん。そりゃ例外もある。
養成所出た芸人がどれくらいテレビ出てるのか
比べてみないと何とも言えん。

聴衆率関東全時間帯１位の帯番組、深夜もずーっと一位。
毎日数時間他人楽しませる喋りが出来る人に、話芸がない訳がなし。

中卒だから頭悪いけどラジオだけは面白いよな
落語の世界でやってればまた違った人生を行ってただろうに

はじめてマツコ見たときは伊集院が女装してそういうキャラで出演してるのかと思った

生き残っているだけでも運が強いと銀座の母が言ってたな
出たまま何年も茶の間で毎日見ない日はない女優の運の強いこと

りゅうちぇるやニコルはゲテモノ枠だから違うだろ

マツコみたいに突然マスゴミが世間のご意見番扱いで推して
世間に定着した頃に左翼発言した奴は確実に胡散臭いバックがいる
ワイドショーのコメンテーター席の
全く知名度のない女漫画家やエッセイストとかオカマキャラとかと同じで
馬鹿を騙して信用させる手口だね
最近はネットネタをパクってオタク層に媚びるのも常套手段の一つになってる

りゅうちぇるでも藤田でも、日テレってとりあえず自社番組でひと通り使い回すよな
あとは本人次第なんだろうけど。
一時期園子温監督がやたら出てたのは謎だわw

変わり者のように見せて、ディレクターの意図通りに演じれる人間が売れる。
面白い芸人の多くが大体バカ。特に伊集院が囲う芸人はバカ

チャンスを掴んだ奴だよ

勉強がどうたらとか、またその逆とか関係ない

え、誰がスターだって？

深夜ラジオ枠でない伊集院は毒にも薬にもならないつまらないコメントしかしないから価値はない
といって岡村みたいに毒吐きが伊集院ラジオの魅力ではないけど

素人に毛が生えた程度のをおだてて持て囃して腐して使い潰す構造で古臭い大御所がいつまでたっても居座っててそいつがツマンネぇこと言うのをいちいちありがたがってんだもんな
知名度上げるのに全力で芸は二の次
師匠やらニイさんとか楽屋でやれやってレベルのやりとりを電波に乗せんな

俳優やアイドルは確かに運命に導かれてる感じがある人はいる
でもお笑いは自分から手を上げない限りその世界に入ることはない

りゅうちぇる、藤田ニコルは1,2年で消費される馬鹿タレント
こんな奴らは昔からいる

マツコはオネエタレント枠からのし上がった例外

スターではないだろ
業界人からは好かれてるんだろうけど

マツコはとんねるずの影響受けてるだろうな

出たいと思ってなかったって設定だろ

ナイナイとか養成所クビになってるけど同期の中で真っ先に出世してるもんな

芸人が面白いという芸人は楽屋で輝くタイプの芸人のコトを云う

正直プレバトの俳句バハァ見てる方が楽しい

自己プロデュースの上手い奴は息が長いね
自分の好みや得手不得手をよく理解してて、自分を活かせる場所にちゃんと入り込んでる

本職があって面白い人なんだろ

林先生とかな

使ってみたい使いやすい
それもあるがそれだけでなく
前に前に出て来て有無を言わさない存在感ある人っているよね
結局はそういう人たちが残ってると思う

そもそも個性なんて学校で習得できるものじゃねえし
あれは補強するだけ
どの場所でも最初から与えられる気になってる輩に芽は出ないわ

ずっと立場の弱い人達の悪口行ってるラジオとか好きじゃない人もいるからな

りゅうちぇるを意識するあまり、藤田ニコルがつまらなくなっていく・・・
藤田、お前はもっと面白い奴だろ。りゅうちぇるよりできる奴なんだから
もっと素で行け

何気なく書き込んだくだらない事に
予想外の賛同レスが沢山つくような感覚かしら

伊集院の話しの根本はただの愚痴だってことを忘れさせてしまうトークは本当に面白い

今の芸人って金太郎飴状態だもん
ネタが面白くてトークがうまかったとしても、どうとても代替の利くやつばかり

マツコやりゅうちゃるは好き嫌いはともかく代わりはいない

売れてる人で残る人は、人が良かったりする。挨拶出来て礼儀正しく感謝するタイプ。裏では傲慢でスタッフを罵倒する奴は消えて行く。

結局事務所に拾われる運ってことだな
役者で考えてみればわかりやすい
まともな事務所に入ってなきゃ売れる売れない以前の問題
大手の事務所に入ってりゃ演技が下手だろうが役者でなかろうがドラマに出られて主役まで張れる

>8
秋元康自身がそうだからね。
真面目に良い詞を書こうと四苦八苦してた頃は佳作はあったけど爆発的には売れなかった。
ノリだけで作ったような軽い詞が何故か爆発的に売れた。

真摯な玄人が思う良い物が必ずしも世間に受け入れられる訳ではない。
そんなものは求められてない。

柄本明に芸能界に引っ張られた蛭子能収か

短くまとめると
笑わせる芸人より笑われる芸人の方が需要がある

>40
ピストルズは音楽のポップセンスが超良い。粗暴なアホの子を装った真面目な音楽マニアのロットンが成せる技。

伊集院光も、ラジオしかやる気なかったから、
どうせ顔が出ないから、かっこいい芸名をつけたのに、
テレビ出るようになって、名前とのギャップが出ちゃった。

伊集院光とさだまさしは、しゃべりが上手いね。
瞬時のコメントが上手いのは、マツコとマチャミ。

バイきんぐのキングオブコントのネタは2つとも爆笑したけど
なんでずっと売れなかったのかわからんもんな

しのすけの物真似はわりと上手い

伊集院も最近は丸くなったが、
昔は他人の悪口ばかりだった。

マツコの好感度の高さは異常

どんなおぎやはぎやねんｗｗ

今日番組で、
最悪体験を語る！みたいな番組で藤田ニコルが、昔嫌いだったけど、地元のヤンキーに告られて、無理やり付き合い始めたけど…
嫌いだから、一緒に居てもつまんなくて、すぐに「荒川の土手行こうぜ」って、言われて行くんだけどどうにもつまんなくて…
そうこうしてると、ヤンキーグループの女のトップから呼び出されて、好きでもないのになんで付き合ってんだ！って土下座を強要されて、仕方がないから土下座したら、唾とかも吐きかけられた…

けど結果、その嫌な男と別れられた…

なんか、共演者微妙です反応してたけど（笑）
藤田ニコルが人気有るのわかった（笑）

DT松本みたいにコメンテーターになったら終わり
たけし位のジジイになりゃまだ分かるけど

伊集院は朝帯のラジオ始めて「ああこれでテレビの露出減るんだろうな｣思ってたけど
逆になんか増えてねーか？
昨日もテレ東に出てクロ現にも出て…
特にテレ東のゴールデンには週2回は出てるような印象

才能ってそういうものやん

一生懸命勉強しちゃうと古い笑いになるからな
過去を超えなければスターになれないよ

談志が伊集院静のラジオと勘違いして伊集院光のラジオに出てた

りゅうちえるとか藤田とかお笑いとして面白いか？

変な奴ってだけだろ。
しかも弄られてるだけだし。

今のBIG3
マツコ林池上

最近の意見の自由度見てると
時代は変わっているなと思う
色んな意味で本当の実力があぶり出されていくんだろうな

みやゾン て、面白いのかな？
馬鹿か？と思ったら、そうだけでもない。ウド鈴木に似ているが。

そんなん昔っからだら

キャラが面白がられてる人は、いずれ尻すぼみ
まあマツコに関しては話芸になってるから話が別だとは思うが

お笑い芸人という枠に入る以上おお化けはしない

それが最近のは、普通に頭が悪そうな大学生が
べちゃべちゃ喋ってるのがお笑い芸だと思ってるのが多くて下らん

落語家を蹴ってラジオやって大正解だったな
まあ、落語業界との繋がりはまだあるようだけど

由利徹なんてまさにそれ

二枚目だったのに訛りがひどくて仕事がなくなり三枚目路線にならざるおえなくなる→ほとんどの芝居小屋がストリップになり出演時間が短くなる→工夫して今のコントの原型を作る→人材不足のテレビからオファーが来て寄席や喜劇しか観てない視聴者は新鮮で一気にスターになる

努力っていうのは宝クジを買うまでの行動の事で当たるかは運だからな。

運でのし上がった芸能人や成功者の子供はリスクを減らすために私立中学に進学する。

自分の子供でギャンブル出来ないからね。

学校の経験値と社会の経験値とでは社会経験値の方が勝つんだもん。
おかしな人と会う確率も社会の方が会いやすいんだもん

なんで2chで伊集院が面白い扱いされてるか意味不明。
ただのデブやしあまり前のことを自分が考えたような話しかしてないやん。
同類を好きになる心理なのか。

在日朝鮮人だと推されやすくてすぐ有名になるよ
芸能界は朝鮮コミュニティーだから
事務所の社長も朝鮮人が大量にいる

昔からだけどね

お笑いって勉強するものなの？

確かに売れるか売れないかなんて運もあるだろうけど単純に華があるかどうかだわ
最近はネットを基盤としてがんばってるタレントも増えてきたけど一般人よりかは見た目が
良い、面白いなって感じでやはり地上波だと厳しいだろうなって人が大半
まあ人気ユーチュバーみたいなものはまた違ったものが要求されるんだろうけど

>>224

コネで使われている芸人のほうが多いだろ。

たしかに三谷幸喜さんとかそうだよな

蛭子さんなんてバイト感覚で30年

とはいえ、りゅうちぇるは何時消えてもおかしくない。
消えたら二度と浮上はない。
マツコみたいに定位置を獲得する素人系は少ない。

お笑いするのに学校は行ってやろうという意識が既に底が知れてるし、知識、世界観も浅い狭い。

天然な人は笑わそうとしてないのに面白いからな
笑いとってやるオーラが出てると笑いにくいし

宮崎の声優嫌いみたいなはなし？

石原裕次郎や三船敏郎だって役者になりたくてなった訳じゃないのにあれよあれよとスターになってしまった

マツコはテレビに出た時既にオッサンで世界観やら確立していたからな。

ダウンタウンでさえお笑いの学校を出てるから、
必ずしもムダじゃないだろ。
ゲームの専門家学校から、
ゲーム会社に就職する人間もたくさんいるし。

一生懸命、学校でお笑いを勉強して
型にはまった量産型になってるからな
そりゃスターになれないわ

「芸能界ドップリの人」よりも「身近に居そうな面白い人」のほうが今はウケるからじゃないかな？
ただ、売れてから人気が続くかどうかは持ちネタのストックの多さというか、ある程度下積みをやってる人のほうが
有利だとおもうかな。

そりゃ学校出てない奴がコネでもなくキー局のカメラに写るまでたどり着くまでが相当の倍率だよ
売れなくとも顔が売れるレベルになると更に倍率上がる

つまり身体一つ自分のセンスのみでそんな高い倍率くぐり抜けてきた奴が
学校出ればいつかテレビ写る機会貰えるような芸人に簡単に負ける訳がない

事務所の力

売れて天狗になる奴は消えるよ
ま、一般社会で働いた事ない芸人は謙虚というのが無いからな

伊集院も最近余計なことばかり言っててちょっとどうかな、と思う
だんだん太田光とか、ワケわからない脳科学者の方へ近づいてきた感じ

結局は自分の中にあるキャラを上手く出せるか出せないか！
じゃないほう芸人とかがよく実はコイツの方がヤバイとかコイツの方が天然で面白いとか言われたりしている場合があるけど、それを上手く昇華して笑いに変える力がなければ意味が無く、その人は腕がないだけなんだよね。

一流は人前で努力を見せないだけ

努力厨発狂スレ

はじめの一歩の会長のセリフ貼ってドヤ顔

有吉が全く同じこと言ってたけど

オーディションを受けに来た人より、その付き添いに来た友人の方が起用されるようなものか

お笑いを学校で一生懸命学ぶ時点で面白くないよ

「将来死にたくなったらコイツを読め」漫画家・鈴木信也さんが娘に寄せた愛のメッセージに反響
https://t.co/qz1BZJu015

養成所で笑いなんか教えてもらえないよ
お前ら馬鹿だから知らないと思うけど

ダウンタウンとかいかにも「事務所経営の学校で一生懸命勉強しました」ってタレントさんだもんなあ
ああいう養成所上がりは例外なくバラエティー番組の優等生ではあるが才能はゼロ

スターの定義がテレビの番組に引っ張りだこのタレントのことか
曲売ったり興行収入上げたり話芸のレベルがダンチで客を惹きつける系かと思ったじゃないか

笑いって教わるもんじゃないだろ
学ぶことはあっても

同じことを言っても、笑ってもらえる人と、笑ってもらえない人と居るから、
天性のものだと思うけどな。

お笑いは生まれ持ったセンスが一番重要だよ
ほとんどのお笑い芸人なんかよりマツコや蛭子さんの方が面白い

センスが一番重要なのは確かだと思うただ、面白いことを考える能力って努力でどうにかなる気はする
天性のセンスが問われるのはやはり表現力
そのへん勘違いしてる人がいそう
もちろん発想力に優れてれば放送作家になれるチャンスはあるだろうし悪い話ではないと思うけど

勉強しないで生き残ってる芸人は島田洋七くらいじゃないかな
たけしと漫才ブームとがばいばあちゃんの話しかしないけど

お笑い勉強してる人と
別にテレビに出たいと思ってない人

どれだけ人数違うんだ？

売れてない芸人って、華がないね。
それを上回る面白さがあれば良いけど。
見た目はかなり大事だよ。

一生懸命ネタ練習したって緊張感丸出しで痛々しい
ＴＶで有名タレントに振られガチガチに緊張してトークできないの多すぎ
会話できない田舎っぺ多いよね

一生懸命やってるやつは真面目さが内面から溢れ出てて笑えない

昔も大多数と違う個性のある人がドッと売れたんだろ
たけしもDTもとりあえず他と違った。今の芸人は縦横がんじがらめの同質性だから
それと別視点で物を言えるのは非芸人になる。芸人専売の番組も少ないし

カマ枠は昔からあるし、その枠一度ゲットできた奴はそこそこ長生きできる
馬鹿キャラは入れ替えが激しく、ポッと出が可能だが消えるのも早い
昔から状況変わってないと思うが

テレビに出たいかどうかは別として
なんでも最後は才能なんだから
そりゃ勉強しまくったからスターになれる
とはならないのは当たり前だろ
プロ野球目指してる人だって練習したやつほど
スターになれるなんてもんじゃないじゃん

ダウンタウンは養成所の初期だし
ナイナイは養成所クビだし
オリラジは養成所中から売れてたし
あんまり養成所は売れるのに関係ないだろ

何かをまず習う所から始める時点で天才には負けてるからな
そもそもセンスないってことだろ
芸能なんて努力でどうにかなるもんじゃない
持って生まれたセンスと運しかない

昔やってたボギャブラ天国でも、芸人どものネタなんかより
素人の投稿のほうが100万倍面白かった

げーのーかいに必死にしがみつこうとしてる人と、
別に片手間にやってますし、ってスタンスの違いかな。
後者のほうが余裕あるし、その分肩の力が抜けてると。
本業が宣伝程度だからいつ辞めてもいいだろうしね。

伊集院は芸人で売れなかったコンプレックスがあるから自然とこういう思考になるんだろうけど
そいつら別にお笑い芸人じゃないしな
いわゆるテレビタレントだからテレビ的にキャラが立ってれば戦場カメラマンでも漫画家でもなんでもいい
だいたい伊集院自身がそうだしな
芸人が売れなきゃおかしいってほうがおかしいんだよ

伊集院自体がそんなタレントじゃん
自分は落語家であり芸人とでも思ってるのか？
朝のラジオやり始めてから伊集院良いこと言う良いこと言うとおかしくなってんだろ
カルト宗教の片棒担いだり最近よくねーな伊集院

酒飲みって、最初は旨いと言われてる酒を飲み始めて、次は自分で旨い酒を探し始める
旨い酒に飽きてくると蛇酒とか猿酒とかゲテモノ酒、一般に知られてないマイナーな酒を飲んで自慢する
最後は、酒を毒に変えて死滅する。

りゅうちぇるなんかと同じように語ったらマツコがかわいそうだろ

amaちゃんだ‏ @tokaiama 3月4日

重大、拡散！

森友学園の元地主さんのお話
「公園にするとダマされた！家の解体から建築まで自腹でやった！」
「畑だったんだからヒ素や鉛などある筈がない」
https://twitter.com/tok aiama/status/838132506641608704

芸よりも、見た目のインパクトと
わかりやすいキャラクター性が
求められるのよ。タレントはね。

腕のある芸人は、テレビに露出が
少なくとも、ネタで舞台に来てる
お客を笑わせれるからね。

本来の芸人は、ネタで勝負よ。

売れるようになるまでは完全に運のみ。売れてから初めて、努力してきた実力が試される。
大スターになれる実力があるのに全く陽の目を見ずに終わった人もきっとたくさんいるんだろう。
「人事を尽くして天命を待つ」の精神がないと挑めないな。

学校や養成所ｗ
こういう連中ばかりだからつまらなくなってんですけどね。
みんなやってることほぼ同じだもんな
漫才にしたって、〜の約やってもらっていい？みたいな、シチュエーションコントだらけｗ
台本なしでは何もできないｗ

蛭子さんの食レポまとめ
「………（黙って食べてるだけ）」
「魚はマグロと鮭くらいしか食えません」
「まあまあですね」
「（値段を見て）うわっ高いよこれ」
「フォアグラはフォア、グラって感じ」
「エビが小さい」
「コハダを好きな人は信用できない」
「やっぱり肉は美味い」
「柔らかっ」
「食えないこともないですね」
「（頑固親父のお好み屋で）お好み焼きは美味しいけど店長の顔が良くない、圧がある」
「（味噌ラーメンとオムライスを注文して）どっちも大好き！」
「（味を聞かれて）オレにはよくわからないです」
「（刺身を食べて）まあ刺身らしい味ですね」
「エビが大きい」
「納豆は初めて食いますね」

お笑いを勉強するってのがそもそもおかしくね？
勉強して面白いことできるわけじゃないだろ

マツコなんて完全に他の世界でやってきた事を
トークにいかしてるわけで
お笑い勉強といいながらバイトしながら狭い世界でいきてきた人たちよりも
いろんな経験値もってる人の方が面白いんだろうよ

キャラといえば浅く感じるがその人の人となりが面白くうけいられる
それは勉強してどうなるもんでもないんだろうよ

お笑いはセンスが最も大事だろうな。バカッターの奴らがどんなに勉強をしても面白くなると思えない

正直者（正攻法）はバカをみる的なことかな
キホン、ふっと湧くものだからなんとも

俳優女優もそうだよな
イケメン美人すぎても売れない

枠の違うスターなんて昔からいただろ
アホか伊集院

日本のテレビにでるのは

シナチョンか
シナチョンのお気に入りか

の二択

昔からそういう人はいたけど、そのスピードが速まり、
システマチックになってるという話だ。

芳賀ゆい

ってかゴリ推されるかどうかなんかタイミングと事務所の思惑しかないからな
無能でもあばれるみたく出れる奴いるし
坂上やヒロミみたくある日突然復活できる奴もいる

売れない人は存在感がない

お笑いの勉強の仕方がわからんけどな
養成所とかも売れてない芸人が講師になってしょーもない授業してるだけだろ
結局はこの世界に入るまでの人生で得たセンスがモノいう

マツコはテレビタレントとして凄く優秀だと思う
タモリと紅白に呼ばれるほどとか徹子と友人とか人物的に凄いわ
トップクラスだと思うよ

LGBT枠て定期的にピックアップされるよね
もどきも含めて
その代わり消えるのも速い

お笑いの勉強ってなんだｗ

マツコはナンシー関とおすぎとピー子の席が空いたからそこに入ったんだろ
紳助がいなくなって有吉司会、有吉売れすぎて坂上やヒロミに需要が
普通にお笑い学校出た人たちの席は埋まってて順番待ちもいっぱい
りゅうちぇるとかの席は少ないけど空いてたんじゃないか

テレビに出たくないのにお笑いタレントになった奴とか誰がいんの？
役者ならスカウトとかあるけど、お笑いタレントは自分から応募して、スカウトないだろｗ

とうとう朝のラジオで言った差し障りのないことまでニュースになるほど偉なったか

ピコ太郎とか、まったくつまらんのに
メディアの扱いが凄すぎる。
あれは色々と、裏で絡んでいるんだろうが。

純粋なネタよりも、インパクトなんだろうね。
あと、分かりやすさ。

伊集院光と掛けてただのデブと説きます。
その心は？ただのデブだからです。

同じ事喋っても面白い奴と面白くない奴って確実にいるからなぁ、一生懸命勉強したからって
成功するとは限らんよね

本人の意思と関係なく誰かにプロデュースされる場合も売れるよな
売れてきて自分のやりたい事をやり始めると
消えていくという…

伊集院は、渡辺、柳沢、池田体制の頃が一番、面白かった。
渡辺だけだと、裸の王様状態

実力で登るのと、
神輿に担がれてるの
どっちが仕事しやすいのかなあ？

マツコも、コラムニストという実力があるあら
きちんとTVで喋れる

そりゃスター性はどんだけ勉強しても手に入らんわな

あまりにも当たり前すぎる

これはニコニコとかでもそうだろう。
再生数とか深く考えずにノリと勢いでやってる時は面白いけど、
再生数とか考えて視聴者に媚び始めると一気につまらなくなる。
お笑いでも勉強するという事はある意味媚びるにも近いから同じなんだと思うわｗ

伊集院周りの若手ってアンタッチャブルとかサンドとか猛烈に売れたのもいるけど
くすぶってる奴はそれ以上に多いからなぁ

寄席とか演芸場とかいった場所に見に行くならギラギラしてる人のネタでも楽しめるけど
売れたいって欲ばかりが目立っちゃう人をテレビで見ててもくつろげないよね。

芸人は事務所関係なく面白いのは売れる
芸人の芸を指すのはあらゆるものを
含めての話だが

マズ、韓国系か、どうかでしょう、

伊集院なんかより内海ゆたおの方が面白い

ブルゾンちえみなんて勉強かどうかは知らんけどエンタの神様出演女芸人のいろんなとこパクってるよな

養成所にまじめに通ってた芸人でぱっと浮かんだのは
アンタ山崎

極端な例だが・・

秀才で辿りつけるのは

１＋１＝？？？
って聞かれて・・？の部分な・・「２」や「１０」を入れること

これは・・１０進数であり、２進数〜であるとかな

そこは、ある意味で正解になるで？

ただ・・それは数学の話ってだけ
笑の話ではないわな？？

そこにしか・・勉強ができるだけの奴だと厳しいのよｗｗ

その上・・・はるか上の領域にいかない限りは・・・な？

あとは・・笑いの勉強において
そこを埋められるってのがあるが・・まー・・最終的にはセンスだからな

テクや技術、勉強があったとしても・・最後のワードを選ぶってのは

それは・・そいつのセンスでしかありえないのだからｗｗｗｗｗｗ

バカやと・・・間違いなく無理やで？？？ｗ

元々、お笑い芸人＝テレビに出る人
では無いからなあ
舞台に立って笑い取れれば立派な芸人でしょ

今はガツガツしてるやつが多い感じは多いなベッキーとか石田淳一夫婦とか
需要があるとは思えないのにてる感じ

半分はどの事務所に入ったかだろうな

林修とかも昔なら一発屋だったろうな

一生懸命、勉強をずっと勉強してるひとより、別に勉強してない人の方が頭良くなる
これがこのスレでたどりついたワイの真理

ローラとかもね

80年代のシロウト笑いが復活しつつある

テレビに出たいと長年思い続けても出られない人より
すぐ出られる人の方が、そりゃタレントあるからだよね。見た目とか。

普通の見た目が一番不利なんだよな。
イケメンか不細工しかテレビに出られない。
見世物小屋。

能無し妬みデブ見苦しい

ウンナンは内村は映画監督、南原は役者orダンサーに為りたくて上京
それが入学した映画学校の講師で来てた、内海芳江師匠の推薦でお笑いスタ誕出場
あっさり勝ち抜けプロ入り、２０代前半で即行売れてスターに為った

ただ二人とも、その内にきっと売れなくなって田舎に帰るだろうと思ってて
東京に家は買わず、ずーと賃貸だったとか
そう云う処が勘違いしてなくて良いなｗ

みうらじゅん

芸人の面白さではないが

ということは、おれもスターか
はやくかつげ

やる気と緊張は比例するからな
やる気ない奴の方がノープレッシャーで
力を発揮出来るのかも

今、YOUTUBEの時代だな　あれなんか各方面に猛者揃い
昔はそういうプロとアマチュアの中間の層の受け皿がなかったが、その役割を果たしている

内村なんて今では置物のフリしてるけど
映画学校の漫才の授業で、ほぼ初めて書いたネタで講師のプロをうならせたんだから
紳竜の漫才を真面目に勉強していた松本と比べても、『異様』な才能の持ち主なんだよ

ユーチューバーが稼ぐようになって芸人が参戦かとか言われているけど
ネット番組の内村さまぁ〜ずはもう１０年ですよ？

なんで映画学校で漫才の授業があるんだろうな

面白いと思ってるその子、よくよく見たら内輪のトークしかしてないよ

これが最近のお笑いの全てだ